tag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post2369544700406486010..comments2024-03-27T04:36:48.623+02:00Comments on A-namas. Statome patys: Iš kokių blokelių statyti? Atsakymas!A-namas / Ignashttp://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-8743751652326645682023-09-15T03:15:51.951+03:002023-09-15T03:15:51.951+03:00Sodo namui..? T.y. žeimą negyvenamas? Na gal net ...Sodo namui..? T.y. žeimą negyvenamas? Na gal net gyvenimui tiks kai tokios žiemos :) Šiaip pagal STR 2.01.02:2016 - sertifikato nereikia iki 50m2 namui.<br />Jei visgi galima statyti šaltai tai visai rekomenduočiau 375+50mm brusokai su vata. Galit ir pakryžiuoti bet norit vos šilčiau. Nepamirštkit uždėt stoginę garo izoliacinę plėvę po dailylentėmis - nuo vėjo. Ir gerą tinklelį apačioje nuo pelių.<br />O šiaip dujų silikatas mūrijamas apie 2mm storio siūle tad šalčio tiltas ten - joks.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-86929644997967013232023-09-14T12:45:12.004+03:002023-09-14T12:45:12.004+03:00Galvoju apie dujų silikato mūra 80kv sodo namo sta...Galvoju apie dujų silikato mūra 80kv sodo namo statybai, kadangi energetinė klasė šitoj vietoj nereikalinga ,mastau apie 375 aeroc sieną.<br />Fasado norime apkalto dailylentėm ,kas skamba gal kiek keistai ir rečiau pasitaiko, tačiau toks sprendimas labiau dėl pačio stiliaus skonio , kraštovaizdžio (pamiškė) ir etc.<br />Kokia Jūsų nuomonė ar prieš apkalant siena verta apšiltint bent 5cm tarkim steico zell vatos sluoksniu kad perdengt mūro siūles ,kurios kaip ir gali būt mikro šalčio tiltai ar geriau išvis net nešiltint ir net nekryžiuot brusų o tiesiog ant kampų atitraukus kelis cm nuo sienos susukt horizontaliai bruselius ir ant ju vertikalias dailylentes.<br />Ačiū už nuomonęAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-61171081689984852222022-05-12T04:22:52.744+03:002022-05-12T04:22:52.744+03:00Deja deja ... tai MITAI.
A realybė visiškai kitoki...Deja deja ... tai MITAI.<br />A realybė visiškai kitokia.<br />Mikroklimatas yra geras tada kai oras GRYNAS. Grynas oras yra kai oro apykaita name yra: VISAS NAMO ORAS per valandą t.y. visas namo oras, kartu su drėgme pakeičiamas nauju (tokios gero vėdinimo normos).<br />Kiek kvėpuojančios sienos praleidžia drėgmės...? Šiuolaikinis A(++) klasės namas, net pastatytas tik iš natūralių medžiagų - TŪKSTANČIUS kartų mažiau. Gal net milijonus kartų mažiau. Tai tik homeopatinės drėgmės dozės. Jei jums jos rūpi ir aktualios... na prašom. Bet matematika ir blaivus protas rodo, kad kvėpuojančių sienų efektas joks.<br />Šie mitai atkeliavo iš senovės, kai buvo statomi kiauri namai ir jie tikrai kvėpuodavo. Malkų miške netruko šilumai palaikyti... Bet tai bakūžės samanotos. Šilto namo kvėpuojančio niekaip nepadarysi - turi būti rekuperatorius su drėkintuvu vėdinimo sistemoje.<br />Kaimynas pasistatė kvėpuojantį A+ klasės. Užduso. Dabar gręžia dažytas sienas, tampo ventiliacinius vamzdžius ..A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-37289674137302053742022-05-11T18:09:12.708+03:002022-05-11T18:09:12.708+03:00Mėgstu paskaityti šitą Blog’ą ir dažnai randu jame...Mėgstu paskaityti šitą Blog’ą ir dažnai randu jame daug gerų ir praktiškų dalykų. Bet šįkart norėčiau šiek tiek patikslinti Igną – namai iš “kvėpuojančių” medžiagų statomi yra todėl, kad juose yra malonenis žmogui mikroklimatas. “Kvėpavimas” yra ne oro pralaidumas, o pralaidumas vandens garams. Galima būtų daryti analogiją su rūbais – polietileninis lietpaltis ir vilnonis megztinis. Šiuolaikinė (pramoninė) statyba renkasi polietileninį lietpaltį (su įtaisytais ventiliatoriukais orui varinėti), o nuo gilios senovės buvo statoma iš natūralių medžiagų – medžio, molio, šiaudų, kalkių. Tas “kvėpuojančias” medžiagas vėl tik dabar atranda vakarų civilizacija, kai “atsikando” kai kurių industrializacijos sprendimų. Kai pagrindinis gamybininko, turto vystytojo ir statybų įmonės motyvas yra pelnas (o tai pasiekiama per greitą ir standartizuotą statybą), o ne galinio vartotojo gerovė, tada ir pasidaro situacija, kad namo kapitalinį remontą turi daryti po 15 metų, nes jis tampa iš esmės nusidėvėjęs (vata sukritusi, plastikas nuo saulės suskeldėjęs, tinkas nutrupėjęs, putos suirę). Lygiai tas pats ir bet kurioje srityje – automobilių pramonėje, kompiuterių, telefonų – yra gaminamas šlamštas, tam kad laikytų trumpai ir vėl pirktum.<br />Taigi – kvėpuojančios sienos yra ne tam, kad būtų blogas sandarumas (sandarumas turi būti geras), o tam, kad vandens garai iš žmogaus veiklos (kvėpavimo, dušo, maisto gamybos) per sienas migruotų į lauką. Sienos tokiu atveju turi būti iš medžiagų, kuriose yra mikro-kapiliarai (jau aukščiau minėtos medžiagos iš Gamtos, o ne naftos ), kad vanduo nesikondensuotų į lašus, o garų pavidalu išeitų laukan. Tik šito dalyko standartinės statybos atstovai jau nebesupranta (matyt, pamiršo), jie išklijuoja plėvelėmis, viską užsandarina, įdeda brangią sudėtingą rekuperaciją (kuri, beje, džiovina orą ir valgo elektrą, augina bakterijas vamzdžiuose, atėjus laikui dar ir sugenda) ir dar įjungia drėkintuvą (nes per sausa tapo staiga ). O kai sienos kvėpuojančios, jos pačios susitvarko su drėgmės pertekliumi ore ir pelėsis niekada neatsiras, nereikės nei drėkinimo, nei rekuperatoriaus ir atostogom galėsi išvažiuot viską išjungęs. Yra ir tam tikrų niuansų – kad sistema veiktų, visa siena turi būti pralaidi vandens garams, tai reiškia – kad tinkas turi būti visai be cemento (tik su kalkėm arba tik iš molio), dažai nesudaryti plėvelės (kalkiniai, molio arba silikatiniai), fasadas ventiliuojamas. <br />Atkreipkite dėmesį, kad senamiestyje, kur yra mūryta arba tinkuota kalkiniu skiediniu prieš kelis šimtus metų – jis laiko, o kur remontuota tarybiniais laikais su cementiniu – jis jau trupa. Taip yra todėl kad kalkės kvėpuoja (vanduo nesikondensuoja), o cementas sudaro plėvelę, kuri kondensuoja vandenį sienoje, tada įvyksta šalčio ciklas (lašas virsta ledu ir sutrupina tinką). Kai restauratoriai tą pagaliau suprato – pradėjo naudoti kalkinį skiedinį be cemento. Žodžiu, gyveni ir mokaisi.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-64540325367263136152021-11-14T10:47:34.558+02:002021-11-14T10:47:34.558+02:00Sveiki,
Kaip matau sis straipsnis jau senokas. Pe...Sveiki,<br /><br />Kaip matau sis straipsnis jau senokas. Per si laikotarpi nuo duju silikato pereita prie silikato. Tai isvada ar padaryta? :)Mariushttps://www.blogger.com/profile/16279717611603777768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-89447788678493189492021-03-29T14:59:50.607+03:002021-03-29T14:59:50.607+03:00Dabar reikalaujama vis daugiau šiltinimo dėta, tad...Dabar reikalaujama vis daugiau šiltinimo dėta, tad geriausia dėti tvirtus (arko) blokelius ir daug šiltinimo (EPS)A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-31219869001768566192021-03-28T21:34:19.853+03:002021-03-28T21:34:19.853+03:00Jusu nuomone, Kokius blokelius rinktis 1a namui? A...Jusu nuomone, Kokius blokelius rinktis 1a namui? Ar geriau storesnis blokelis ir maziau siltinimo ar atvirksciai?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16201366957802665777noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-72906950433556184272021-01-25T02:29:43.700+02:002021-01-25T02:29:43.700+02:00Statytis galima iš bet ko kas tenkina statybos nor...Statytis galima iš bet ko kas tenkina statybos normas. Jei projektas yra ;) O visos statybinės medžiagos normas tenkina.. Tad jei patinka IZOBLOK - statykitės. Bet kainos prasme tai neapsimoka.<br />Žiūrėkit kaip stato daugiabučius. Tie buržujai tikrai žino kaip padaryti pigiau (bet kad atitiktų normas) - ten nesu matęs Izoblok.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-78080759609688582402021-01-24T17:27:26.583+02:002021-01-24T17:27:26.583+02:00Sveiki. IZOBLOK - marketingas ar tikrai vertas dem...Sveiki. IZOBLOK - marketingas ar tikrai vertas demesio gaminys? Ieskom is ko statyti musu pirma nama :) aciuAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/00340248346658996086noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-26155732829199116652020-10-06T22:34:31.979+03:002020-10-06T22:34:31.979+03:00Sveiki.
Mūryt galima iš bet kurių blokelių. Skoni...Sveiki. <br />Mūryt galima iš bet kurių blokelių. Skonio reikalas. Kaip straipsnyje rašyta geriausi yra silikatiniai.<br />O dėl šiltinimo/apdailos verčiau klauskite klinkerio plytelių pardavėjo ar paieškokite internete ;)A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-11854086800427405822020-10-02T03:21:36.186+03:002020-10-02T03:21:36.186+03:00Kokius blokelius ir kokia siltinimo technologija r...Kokius blokelius ir kokia siltinimo technologija rinktis jei namo fasada darome pvz klijuojant klinkerio plyteles, arba jei fasadas butu ventiliuojamas ir apmurytas klinkerio plytomis?......https://www.blogger.com/profile/06999450557606266163noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-6484978925500782762020-07-17T22:20:18.037+03:002020-07-17T22:20:18.037+03:00Rašote lyg iš praeito mažiaus...
Kokie dar špižini...Rašote lyg iš praeito mažiaus...<br />Kokie dar špižiniai radiatoriai? Nebenaudojami. Kokie dar išvyksite? Per pusdienį šiuolaikinis namas neatšala ir TODĖL kad jis akumuliuoja šilumą.<br />Kaip tik šiandien pasidžiaugėme, kad namą pastatėme mūrinį - lauke 25-30, viduje 20. Nors jokio šaldymo nenaudojam. Vakare namas puikiai laiko šilumą nors lauke 15C.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-67568930095603574792020-07-16T00:17:41.344+03:002020-07-16T00:17:41.344+03:00Silikatiniai blokai blogai nes jie akumuliuoja šil...Silikatiniai blokai blogai nes jie akumuliuoja šiluma, čia tas pats, kaip špižiniai radijatoriai pirma patis išila ir tik poto atiduoda šiluma i erdvę, tas pats bus ir su silikatinėm sienom, jei išvyksit ir paliksit ant mažesnio šildymo gryže padidinsit reiks ilgokai palaukt kol patalpos sušils skirtingai nuo keraminiu blokeliu.Patikrintas faktas su skardiniais ir špižiniais radijatoriais kambarys greičiau sušyla ten kur skardiniai, akumuliavimas reikalingas budavo tais laikais, kai šildydavos malkomis. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04917895839069305220noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-52521759594891512212017-08-09T01:14:24.243+03:002017-08-09T01:14:24.243+03:00Klasika: vokiškas U-Wert skaičiuotuvas
https://www...Klasika: vokiškas U-Wert skaičiuotuvas<br /><a href="https://www.u-wert.net/u-wert-rechner/" rel="nofollow">https://www.u-wert.net/u-wert-rechner/</a><br />Bet jame vis labiau ribojimų atsiranda, nemokamai online versijai.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-65473374400406776762017-08-08T15:51:51.281+03:002017-08-08T15:51:51.281+03:00Sveikas, Ignai,
gal galėtum pasidalinti, su kuo d...Sveikas, Ignai,<br /><br />gal galėtum pasidalinti, su kuo darei sienos modeliavimą? Planuoju statytis namą (esu projektavimo stadijoje) ir norėčiau pasimodeliuoti savo įsivaizduojamą sieną.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10106462879808112154noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-80404068396403399522017-05-13T18:23:48.156+03:002017-05-13T18:23:48.156+03:00Vieno duju silikato privalumo (galimai tinka ir vi...Vieno duju silikato privalumo (galimai tinka ir visu rusiu mediniu konstrukciju sienoms) autorius nepaminejo. Pakelus grindis bent 20cm. yra uzdaromas salcio tiltas tarp pamato, todel nera butinas brangesnis ir sudetingesnis plokstuminis pamatas. Galimai nereikalingas ir pamato apsiltinimas (sitoje vietoje tik pamastymas, reiketu tikslesniu skaiciavimu). Taciau cia slepiasi ir vienas minusas, zenkliai pasikelia grindys.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-2733340282959521202017-05-11T22:53:41.809+03:002017-05-11T22:53:41.809+03:00Pagal reikalavimus, oras patalpose turi būt pakeič...Pagal reikalavimus, oras patalpose turi būt pakeičiamas per 2-3 val. Tuo rūpinasi ventiliacija.<br />Jei oras turi kvapą o patalpos - jausmą, reiškia vėdinimo nėra arba jis neveikia arba veikia per silpnai - taip būna naujuose namuose, kai dar ne visiškai išsivėdino statybinė chemija. Pirmus metus rekomenduojama ventiliacija MAX varyti nuolat. Jokio kvapo neturėtų būti.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-80256687930560862842017-05-11T16:20:30.422+03:002017-05-11T16:20:30.422+03:00Su autorium pilnai sutinku- sienos tik laikanti ko...Su autorium pilnai sutinku- sienos tik laikanti konstrukcija, siltinimas- savo ruoztu deliojamas atskirai.<br />Murijau is Arko del tvirtumo, silumos akumuliavimo, matmenu tikslumo ir murijimo greicio naudojant klijus per sukas. Tiesa, as kas trecia eile armavau tinkleliu, bet manau, kad cia tikrai tas nereikalinga. Jokiu trukimu, jokiu skilimu, jokiu armavimo ziedu pries perdengima :)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-1653607925130957782017-05-04T23:28:31.260+03:002017-05-04T23:28:31.260+03:00Pirmas namas-pirmas blynas, nebuni eskpertu gimus....Pirmas namas-pirmas blynas, nebuni eskpertu gimus... bet su Ignu sutinku jei butu blogos medžiagos būtų jos nenaudojamosAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-58108587004379171992017-05-04T22:50:52.397+03:002017-05-04T22:50:52.397+03:00Kiek neramina tokius apzvalginius straipsnius skai...Kiek neramina tokius apzvalginius straipsnius skaitant visazinio tonas... :) jeigu maziau taupyciau, deciau matyt keramikinius. O del kai kuriu blokeliu tipu prie kuriu reik paskaityt instrukcija spintelei tvirtint - girdejau tevuka smarkiai besiskundziant kai prie tokiu sienu reikia laiptus tvirtint... O del kvepuojanciu sienu manau reiketu dar manau kada atskirai pasigilinti - nes skirtinguose variantuose jausmas labai nevienodas.Statau sodybahttps://www.blogger.com/profile/13642994318509162868noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-21898365783157486552017-05-04T20:27:55.571+03:002017-05-04T20:27:55.571+03:00Ziuriu daug kas masto, kad plokstuminis pamatas br...Ziuriu daug kas masto, kad plokstuminis pamatas brangesnis, kolega ar ivertinate, kad i plokstumini pamata ieina ir juodgrindes (pilnos grindys) ir visi kiti mazgai, kurie daromi veliau kituose pamatu rusuoiose. Mano nuomone kaina gaunasi labai panasi, problema yra tik projektvaimas ir geru spec. trukumas.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-52352550541956809532017-05-04T14:41:16.015+03:002017-05-04T14:41:16.015+03:00Komentaruose vis dar rašomi seni mitai, kurie migr...Komentaruose vis dar rašomi seni mitai, kurie migruoja kvailuose straipsniuose. Na ką padarysi: statybų žurnalistai tingi aiškintis technologijas, o statybininkai tiesiog nusikaltimus daro dirbdami ne pagal technologijas.<br /><br />Pasikartosiu - nėra gerų ar blogų medžiagų. Yra tik netinkamas jų taikymas...<br />Mačiau mūrininką dujų silikato blokelius dedantį ant paprasto mūro mišinio. Skundėsi, kad prasti blokeliai, blogai limpa :) Pasiūlius pasiaiškinti technologijas, atkirto "nemokyk manęs vaikeli".<br />Mačiau statybų metu griūvusią silikato blokelių sieną. Net mano kaimyno keramikos blokų siena griuvo statybos metu. Prasti blokeliai? Ne, tai kreivarankiai darbininkai dirbantis ne pagal reikalavimus.<br />Visi blokeliai atitinka STR ir tinkami bent iki 3a namo statyboms. Tik reikia mokėti jais dirbti. O ką rinktis, kartoju, labiau kainos klausimas.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-39619338344887374672017-05-04T14:31:59.433+03:002017-05-04T14:31:59.433+03:00Ar verta girtis jog namą nemokšiškai pastatei? ;)
...Ar verta girtis jog namą nemokšiškai pastatei? ;)<br />Garantuoju, arba pamatas buvo blogai padarytas arba sienos blogai (pvz nearmuotos). Dujų silikato sienoms nereikia specialaus pamato. Tiesiog pamato kuris nejudėtų! ;) ty blokeliai nėra atlaidus statybų brokui. Tai blogai? Gal ne. Iškart pamatai kreivarankius pamatistus ir mūrininkus, o ne po 10 metų.<br /><br />Dujų silikato sienoms nereikia kažkokio specialaus ar plokščio pamato. Beje, plokštuminis pamatas nėra brangiau (viską sudėjus). Kaip ir dujų silikatas - nėra brangiau. Skaičiai rodo kad visumoje tai viena pigiausių technologijų (neaukojant kokybės). Atsipirks? Niekada - nuosavas namas niekad neatsiperka ;)A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-68445464008076036592017-05-04T13:12:44.954+03:002017-05-04T13:12:44.954+03:00Visus blokelius prieš tinkavimą rekomenduojama gru...Visus blokelius prieš tinkavimą rekomenduojama gruntuoti ir/arba sudrėkinti - geriau kimba. Tamstos tinkuotojai keistoki ;)<br /><br />ICF ir kitos liktinių klojinių sienos užpilamos lyg daugiau nei kas 2 eilės. Būna 4 eilės, būna daugiau. Taip, tai sprendimas brigadoms, kurios šį metodą įvaldžiusios. O dar geriau - mūrija iškarto daug namų.<br /><br />Dujų silikato šiltinimas putplasčiu: tai neatitinka statybų fizikos principo 'garų laidumas turi didėti nuo vidaus į išorę'. Apšiltinus putplasčiu garai blokuojami ir blogina blokelių šilumines savybes. Nors tai ne kritiška - nedaug blogina.<br />Šiltinimui vata naudojama fasadinė vata. Ji kieta, karkaso nereikia, ją galima tinkuoti. <a href="http://statybumatas.lt/wp-content/uploads/2016/01/fasado-%C5%A1iltinimas-akmens-vata.jpg" rel="nofollow">šiltinimas vata</a>.<br />Vata šiek tiek brangiau, bet medžiaga teisingesnė.<br /><br />Nešiltinti akytbetonį galima. Ar tiks toks atsakymas: "Tamsta matei statybas nesilaikant technologijų"? :) Nešiltintą akytbetonį reikia tinkuoti elementariu vandenį sulaikančiu ir kvėpuojančiu tinku. Aišku, prieš tinkuojant reikia gruntuoti blokelius.A-namas / Ignashttps://www.blogger.com/profile/06115048923581764589noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5616670297440742166.post-23407351682310085482017-05-04T10:19:35.594+03:002017-05-04T10:19:35.594+03:00Namą stačiau iš akytbetonio 24 storio, uždėjau sto...Namą stačiau iš akytbetonio 24 storio, uždėjau stogą, langus sudėjau, įrengiau pirmo aukšto vidų su šildymu. Išorėje nugruntuotas ir paliktas be šiltinimo. Stogas skardinis ir net metalinės sijos darytos bet vistiek pilna skilimų blokeliuose išoreje matos ir antram aukšte nes antrojo net neįrengiau. Trys metai ir pilna skilimų.... Dabar namą pardaviau ir pirkėjo klausiu ką darysit sako ogi nieko. Skilimai dzin, gerai kad sako tris metus stovėjo visi skilimai pasirodė patys ir daugiau nebebus. Šiltins sakė tik vata dėl praleidimo ir vedinamą fasadą darys. Namas greit įšildavo bet labai prastai laikė šilumą. Bet gyventi tikrai įmanoma ir mano nuomone 50cm storio blokelis yra gerai tik va dabar bijau tų skilimų, plius pamatas jau turi būti būtinai plokštuminis t.y. brangesnis. Dviejų aukštų nestatyčiau todėl pamato tikrai daug ir dar brangesnio ir sienų daug gaunasi. O Ignas bet kada gali apsišiltinti jei jam kas ir netiks. Dabar namą statau sau iš silikatinių blokelių vistiek dviejų aukštų :D Aišku stogas bus sunkus nes skalūninis ir šiaip silikatas tvirtas ir ramu. Dujų silikatu lengva dirbti tikrai bet reikia investicijų į tai ir nežinia ar jos atsipirks.Anonymousnoreply@blogger.com