2017-11-22

Cokolis ir nuogrinda: pradžia

Antraštė skamba kaip kino filmas :) Bet tikiuosi, kad jis bus tik 2 serijų...
Viską projektuojamės ir darome patys, tad šie įrašai yra tik diskusinio pobūdžio.
Bet remiamės rastais statybų reikalavimais ir rekomendacijomis.

Plokštuminio pamato cokolio ir nuogrindos brėžinys

Giliau, drenažas jau buvo užkastas

Brėžinyje  nenupiešti latakai. Kažin ar dėsime su grotelėmis. Šalia yra medžių - greit užsikimš lapais.
Gal tokie bus:



Darbai eina lėtai (savaitgaliais). Namo nutinkuoti nespėjom. Tai bent cokolį sutvarkėm...
Užteptas klijavimo armavimo mišinys vatai ir polistirenui Weber.therm 410,  su tinkleliu.
Darbas paprastas: mergaitėms ir katinams ;)





Nesusilaikiau nepadaręs eksperimento: kiek naudingas tinklelis?

Taigi, ant putplasčio užteptas šis mišinys. Dešinėje - su tinkleliu.
Guminiu plaktuku trenkiau 4 kartus, po 2 kartus kiekvienam paviršiui: viršuje nestipriai, o apačioje - smarkiai. Kaip kad koja būčiau įspyręs. Taigi, tinklelis padėjo net tokį smūgį sugerti: liko tik nedidelis įdubimas  (dešinėje, kairėje).


Pamato apšiltinimas

Rudeniop suskubom papildomai apšiltinti mūsų namo plokščią pamatą bent iš šiaurės pusės.
Smėlis išlygintas ir uždėtas 10cm putplastis


Uždėta drenažinė plėvė.
Beje, žinantys pastebės, jog plėvė uždėta ne ta puse kaip įprasta. Bet čia ji ir dedama kiek kitaip nei įprasta ;)  Čia viskas gerai.


 Prisuktas drenažinės plėvės profilis. Šiaip prisukta ilgais gipsui skirtais varžtais. Nelabai laiko. O kaip geriau - dar nežinau. gal ir pakaks - laikys žemėmis užpylus. Kitais metais tęsime darbus: žvyras, trinkelės...


17 komentarų:

  1. Atsakymai
    1. Buvo nedidelis, toks gana įtemptas konsiliumas ta tema. 3 inžinieriai santykiu 0.5 prieš 2.5 nusprendė jog membraną ŠIUO atveju reikia dėti taip kaip uždėta ;)
      Jei pamatas normalus, ne plokštuminis, tai aišku ją reikia dėti atvirkščiai, sutinku.

      Panaikinti
    2. Aš pas save membraną plokštuminiam pamatui susidėjau lygiai taip pat, gumbais į viršų.

      Panaikinti
  2. O tai kokie argumentais, jog membraną reikia dėti taip? įdomiau ne kokį sprendimą priėmėt, o kodėl tokį sprendimą priėmėt :)

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Membrana šioje situacijoje turi 3 zonas ir jose veikia skirtingai:
      1. Prie cokolio geriau dėti, įprastai - kauburėliais į cokolį.
      Bet šiuo atveju (plokščias pamatas) nebus blogai ir kitaip, nes membrana neužkasama giliai, kaip yra įprastuose pamatuose.
      2. Toliau membrana guli po putplasčiu. Ten jokio skirtumo kuria puse.
      3. Galiausiai membrana eina horizontaliai, ant putplasčio. Šioje nėra 1 ir geriausio sprendimo irgi: jei dėtume kauburėliais į apačią, tai juose gal vanduo kauptųsi, vaikščiotų nuo šalčio. O žemė ant viršaus membraną taip pat slėgtų, gadintų. Manau taip membrana per 5 metus prakiurtų... Tad uždėjom atvirščiai, su nuolydžiu - tiesiog nutekės vanduo.

      Beje, radau kad horizontaliai membraną tikrai galima dėti 2 PUSĖMIS! Tiesiog ant jos reikia pakloti geotekstilę
      http://www.knaufinsulation.lt/products/drenazine-membrana

      Panaikinti
  3. O galit paaiškinti, kam reikalinga ta nuogrinda virš membranos? Ką j8 duoda? Cokolio išorinės dalies nedarėt XPS grynai taupymo sumetimais? Kaip tik ant dienų bus klojama membrana pas mus, bet eisiu klasikiniu keliu.

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Taip, viršutinis XPS nebūtinas. Tai tik papildomas šiltinimas šiaurės pusėje. Be to - jo atliko ;) Kitose namo sienose jo gal nedėsim.
      Visur pamatuose dėti XPS - persistengimas. Mitas.
      Žinoma, jog įmirkusio EPS šilumos laidumas padidėja apie 10%. Kažkada suskaičiavau jog tokie maži praradimai daro neprasmingą net 'neįmirkstantį' geoporą (EPS). Tiesiog neatsiperka. O XPS tai tuo labjau neverta naudoti šiltinimui.
      Ypač neverta čia, kur viskas yra smėliuke ir uždengta membrana - ten bus visiškai sausa.
      XPS prasmingas tik ten kur yra didelės apkrovos.
      Pas mus net centrinė laikanti namo siena ant EPS 100 stovi. Skaičiuota - pakanka jo stiprumo. O XPS turi 3-4 kartus didesnį standumą. Nuogrindai jis nereikalingas ;)

      Panaikinti
  4. Tuo pačiu ir eps po membrana, ne tik xps virš jos.

    AtsakytiPanaikinti
  5. Bet man didesnis klausimas, kam ta nuogrinda EPS/XPSinė iš vis reikalinga? Kad membrana nepamaišys - o.k. - vanduo nutekės į šonus. Gal galėjo būti tik membrana?

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Aišku, galima be šiltinimo. Nors viena membrana gali prasčiau išsilaikyti, kai tiesiog žemėje, mindoma.
      Čia 15 cm šiltinimo uždėta dėl šiltumo. Juk stoge dabar dedama 40cm. O pamate pas mus tik 20-30cm. Ten gi grindys šildomos, tad šilumos nuostolis per nepakankamai apšiltintą pamato cokolį ir nuogrindą bus nemažas. Tad šiltinimas nepakenks.
      Be to - tai plokštuminis pamatas. Jis labiausiai bijo užšalusio vandens po juo. Padarytas 'sijonas' ir vandenį ir jo užšalimą eliminuoja.
      Beje, baltą putplastį PRIKLIJAVOME putomis prie cokolio - tiesiog kad panaikinti oro tarpelį tarp jų. Vis šilčiau ;)

      Panaikinti
  6. Laba. O jums kas nors paskaiciavo siluminius nuostolius su nuogrinda 15 cm putplascio ir be? Kiek pamenu tuos skaiciavimus silumos nuostoliai sienom stogui skaiciuojamai nuo -20C lauko, o grindims tik nuo -0C. Todel ir grindim 20-30 cm nenazai palyginus su stogo 40 cm.. O ka prideda putplastis nuogrindai ?

    AtsakytiPanaikinti
    Atsakymai
    1. Na ok, vos persistengta ;) Gal 5-10 cm pakaktų.
      Bet čia plokščias pamatas. Jo šiltos grindys yra arčiau lauko - šiek tiek mažesnis atstumas šalčiui nei įprastuose pamatuose.
      Plokštuminis tik 20-30 cm į žemę įgylėjęs, o ne 50-100cm.
      Aš laikausi nuomonės kad minimums 5cm XPS'o yra būtina ir pašiltinimui ir vandens nuvedimui.

      Panaikinti
    2. Matai, ziurinti tavo brezini, tai trumpiausias is namo "silumos istekejimo kelias" yra ten kur parasyta EpS 100, ties trinkelemis ir virs ju iki sienos (kur matmuo 150). Toje vietoje silumos nuostolis skaiciuotusi nuo minus 20C iki plius 20C. O storis ten koks? Dabar isivaizduok , apsivikai siltais siltais kailiniais ir rankose mojuoji putplaciu :) Vanduo tikrai nubegs.. nepyk, nieko pikto neturiu, gal kiti pagalvos reikia- nereikai.

      Panaikinti
    3. Taip taip, ten kur rašei reikia storiau, bet neįmanoma.
      Nei darant pamatą nei apšiltinant nuogrindą.

      Beje, prisiminiau. Bent jau užsienyje po keliais ir takeliais XPS dedamas, kad šaltis drėgnos žemės nekilnotų.
      Čia jo paskirtis IR tokia.

      Panaikinti
  7. Esu gyvai matęs kaip žiemą atrodo apšiltinta nuogrinda, o virš nuogrindos trinkelės. Tai toje vietoje kur apšiltinimo nebėra sniegas ištirpsta, atviros trinkelės lieka, o virš apšiltinimo esanti takelio dalis pasidengusi sniegu ir ledu. Ten buvo poliniai pamatai ir šildomos grindys, aiškiai dalis šilumos per polius ir rostverką ėjo. Apšiltinimas 1.2m 5cm xps, be plėvelių.

    AtsakytiPanaikinti
  8. Sau taip pat darysiu apšiltintą nuogrindą, planjoju 5cm xps, mano pamatas taip pat plokščias.

    AtsakytiPanaikinti
  9. Anonimiškas2017-12-11 22:39

    Iš patirties galiu pasakyti, kad cokolio užbaigimo profilį reikia paslėpti po smėliu. Pavasarį, kai pašildys saulė plastikinis profilis nuo karščio susikraipys, ir traukdamasis išplėšys visus tvirtinimo varžtus. Man taip atsitiko lygiai su tokiais pat profiliais. Teko pirkti naujus. O prie putplasčio tvirtinau su plastikiniais sraigtais, kurie skirti gipskartonio plokštėms.

    AtsakytiPanaikinti