2016-06-27

Šildymo schema v2.0. Boilerio problema

Esu inžinierius, ne statybų srities. Tad šildymą, vėdinimą ir elektrą projektuoju pats - ne raketų mokslas tai. Draugė pagrįstai nerimauja ... :)

Trumpai: 136m2 namo šilumos poreikiai šaltą žiemą yra 5-7 KW.
Šildoma 5 KW šilumos siurbliu (š.s.) ir granuline krosnele.

Tik 5 KW šilumos siurblys?? 

Taip. Šilumos siurbliai dirba tik iki -15..-20C šalčio. Svarbu žiūrėti kiek tokioje temperatūroje šilumos reikia ir kiek siurblys duoda. Nužiūrėtas š.s. duoda 5 KW, o žemesnėje temperatūroje siurblys tiesiog nedirba, o šildo jo 3KW elektrinis tenas ir 5 KW granulinė krosnelė. Boileris tuo metu šildomas 2 KW elektra.

Pradinis šildymo eskizas nupieštas prieš gerus metus. Jau atėjo laikas konstruoti, tad projektas konkretėja. Iš esmės jis nepasikeitė, bet firminį (neapsimokančiai brangų) saulės kolektorių pakeitė savadarbis, o granulinė krosnelė bus jungiama į ortakyną.
Naujoje schemoje žemės šilumokaitis neparodytas (nes tai lyg vėdinimo dalis).

 Schemoje kelios įdomesnės dalys:
  • Oras pašildomas vandeniniu oro šildytuvu
    Šis su įrengimu kainuoja apie 200€ bet man rodos vertas išlaidų, nes tai yra greitas namų pašildytojas. Jis galės sušildyti (bent) orą per valandą, kai mūsų namo žiauriai inertiškos grindys įšyla gal per parą.
    Be to, šilumos siurblys vasarą gali dirbti šaldymo režimu ir puikiai vėsinti tiekiamą orą.
  • Akumuliacinė talpa ir stogo šilumokaitis, kuris veiks tik kai stogo temp. >10C
    Šį šilumokaitį pagrįstai kritikavote dėl kondensato, kuris gali atsirasti į vamzdį padavus vandenį tiesiai iš gręžinio. Imtasi priemonių: medis ties vamzdžiais apsaugotas, o šildymo schemoje atsirado vandens pamaišytas - jis neleis stogu labai šalto vandens.
    Šiaip ši konstrukcija nėra labai efektyvi, bet pigi ir tai nemokamas šiltas vanduo vasarą. Koks lietuvis to atsisakytų? :) Augalus reikia laistyti pašildytu vandeniu, o gal ir baseiniuką įsirengsime ..
  • Šilumos srautų valdymas trieigiu vožtuvu.
    Tai būtinas dalykas efektyvioje sistemoje su šilumos siurbliu. Jis į boilerį siunčia aukštesnės, 50 C temperatūros vandenį, o į grindis - žemesnį iki 30 C. Siubliui pakelti temperatūrą iki 50 C gana sunku, tuo metu jis dirba neefektyviai.
    Kai kurie šilumos siurbliai neturi tokio strautų perjungėjo ir visad vandenį šildo iki 50 C kurį paduoda ir į boilerį ir atšaldžius - į grindis. Neefektyvus darbas.
    Toks pajungimas parodytas ir mano nužiūrėto Panasonic šilumos siurblio schemoje.
    Kodėl Lietuvoje nežinomas Panasonic?  Tiesiog man atrodo patraukliai. Bet gal kas gi įtikins kad tai šlamštas, genda, o atsarginių dalių nėra ... ;)

 

Ne kiekvienas boileris tinka š. siurbliui

Mūsų namo šildymo schemoje nupiešti 2 boileriai.
Kodėl 2 ?? Todėl, kad 2 pigiau ir geriau!
Retas kuris žino, jog š.s. darbas labai priklauso nuo šilumokaičio dydžio. Šilumokaitis - tai šildomų grindų vamzdynas ir gyvatukas boileryje. Jei vamzdynas visad yra pakankamai didelis, tai į boilerius gamintojai dažnai deda juokingai mažus gyvatukus: kartais 0.5 m2 ar net 0.2 m2. O normaliam š.s. darbui reikalingas bent 1.5 m2 o dar geriau 2 ar 3 m2! Boileriai su tokiais gyvatukais kainuoja nepadorius 500-1000€ pinigus...
Sumasčiau, kad reikia dėti 2 boilerius nuosekliai ir apjungti jų gyvatukus. Tai kainuos tik 300€. Be to antrą mažesnį boilerį galėsiu sumontuoti tiesiog vonioje (o ne katilinėje už 5-10m) - tai garantuos šiltą vandenį (beveik) iškart atsukus kraną ;)  Taip, kitur ši šilto vandens problema sprendžiama darant brangesnį ir neefektyvų cirkuliacinį karšto vandens tiekimą.

Tiek minčių. Gal bus naudinga kam. O gal ir kliurkų rasite ;)
Gal rekomenduosit kokį teisingą santechiką Vilniuje, kuris tai galėtų realizuoti?
Beje, kaip ten su įrenginių garantija? Ar tiesiog galiu pats nusipirkti š. siurblį ir pasistatyti?

O namukas jau su langais - gražumėlis :)



2016-05-25

Stogo šiltinimas paprasčiau

Baisiausia statybų diena buvo spalį, kai šlapdriboje gegnes statėm. Košmarz.
Bet orai pasitaisė ir viskas pasisekė gerai.
O dabar, geru oru, malonumas vatą kimšti neskubant :)

Stogas paprastai šiltinimas:
Vata - klasika
Putplasčiu - na jis blogai su medinėmis gegnėmis dera
Užpuškiant ekovata ar kokiomis putomis - tai lyg neblogas sprendimas kurie nebijo kainos ir/ar abejotino medžiagų ekologiškumo.O pats užpurškimas ne visad kokybiškas būna.

50 m3 vatos

Užsisakėm Knauf  TP 116 ( λ 0,037) - 610mm, 15cm ir 10cm aukščio. Iškart galima pasakyt, kad įspūdžiai labai malonūs. Gana standi, mažai dulka. Malonaus kvapo :) Dėjau dažniausiai be respiratoriaus.
O kaimynas kaip tik dėjo (atrodo) Paroc vatą. Sako bjauresnio darbo gyvenime nedirbęs .. - vata visur lenda, sunku kvėpuoti. Bet nedrįsiu tvirtinti, kad vata bloga. Gal jis jautrus ;)

Profilius irgi paėmiau Knauf nes nugirdau kažkur „
darbininkai liepė išmesti nupirktus pigius linkstančius profilius ir paimti gerus“.Vilniuje vatos ir profilių gerą kainą pasiūlė  Bauen.lt, Lemora ir Vedrana.lt.


Stogo konstrukcija paprastam kimšimui


Ieškojau, nelabai radau kokius tarpus tarp gegnių daryti, kad vata laikytųsi. Sutarėm 590mm tarpus.
Praktiškai, gavosi kiek per standžiai. Bet vata laikėsi be jokių virvučių net ten kur gegnės į šoną 1cm pavažiavo - lengva dirbti. Bet teisingiau daryt 600mm tarpą 610mm vatai.


Esu tinginys, tad visad ieškau  paprastų sprendimų, kuo paprastesnės konstrukcijos. Dažnai ji būna ne tokia 'kaip visi daro' ...
Tad kitas klausimas buvo: kokio aukščio gegnės, kad būtų paprasčiau šiltinti?
Darėm ne taip kaip visi, ėmėme 300mm (o ne 200mm).
Tai buvo nelabai geras sprendimas. Tokios 30x6x600 cm gegnės sveria per daug ... :)
Tad kitą kartą irgi imčiau ne standartines, bet 25x5x600 cm gegnes. Į tokias dėčiau 15+10cm vatos. O paskui dar 10cm. Gaunasi 35cm - tai beveik A klasė. Jei noris A+, tai dar 10cm vatos galima pridėti. Tik kaip tą 10cm pridėt nežinau. Gal dvigubais 5x5 tąšeliais. O gal ir 10+5cm pakaktų.

15+15cm šiltinimas tarp gegnių

Taip, pirmus 30cm vatos sukimšti buvo labai lengva - 2 dienos darbo vienam.
Mūsų 2-as aukštas yra tik iki 3,6m aukščio, tad aukštis darbo nekomplikavo.


Visgi galima daryti dar paprasčiau ir teisingiau: dėti vatą iš viršaus, prieš uždengiant stogą. Bet stogą dengėm lietingą rudenį, skubėjom.

Beje, štai čia kaip tik rašo kad su Paroc lengva dirbti
http://stataunamavi.blogspot.lt/2014/07/stogo-siltinimas.html
BET tokių balsių skylių šiltinime nepalikčiau - vatą dėti reikia labai kruopščiai BE SKYLUČIŲ, suspaudžiant 1-2%, o darbininkus reikia labai prižiūrėti. 30cm skylėtos vatos taip tas pats kaip 20cm neskylėtos ;)

Garo izoliacija

Sukimšus vatą tarp gegnių dedama garo izoliacija. Bet taip daryti nėra privaloma. Tai netgi nėra geriausia, nes pagal STR'ą, garo izoliacija turi būti šiltinimo sluoksnyje iki 1/3 gilume.
O geriausia plėve dėti tiesiog po gipsu. Bet taip paprastai nedaroma, nes gipsas gręžiojamas komunikacijoms. Mūsų atveju gipsas bus be lempučių, tad galėsim plėvę dėti tarp vatos ir gipso.

Papildomo šiltinimo sluoksnio (10cm) konstrukcija

Taigi, šiltinimas tarp gegnių - tai paprasčiausia dalis. Sudėtingiau dėti papildomą sluoksnį (-nius), prie kurio tvirtinasi gipsas.

Štai kaip atrodo mūsų sprendimas, kurį mačiau ir lenkiškų Nida medžiagų buklete:


Klasikinis sprendimas sprendimas D612 parodytas vadove „Knauf. Mansardos irengimas. D61 sistema.“.


Bet toks tvirtinimas apkabomis netiko, nes nesupratau kaip su jomis dirbti, kaip lyginti.
O klasikiniai tvirtinimo kronšteinai pasirodė dar labiau komplikuoti.



Knauf siūlo ir nebrangią „Inkarinë pakaba 170“ - paėmiau 400. Paprasta jas dėti, lygiuoti. Keista, kad su tokiomis niekas nedirba. Pardavėjas turėjo specialiai užsakinėt, nes sandėlyje nelaiko (kaip ir 15cm vatos...). Pamėginau pakabos tvirtumą - atlaiko 5 kart daugiau svorio nei jai teks.
O ir pagal Knauf normas, ji 2 gipso sluoksnius atlaiko dedant kas 90x100cm. O pas mus apie 60x60cm.
Pakabą tvirtinau apie 10-11cm nuo gegnės. Uždėjęs profilius įkišau dar 10cm vatos (viso 15+15+10cm)



CD 60x27 profilius galuose dar juosta apsukau - kad tvirčiau laikytus.

 

O štai stygos tarp gegnių - hemorojus ;) Taip, gražu ir tvirta, bet darbo padoriai prideda apie jas profilius ir plėvę ir gipsą dėlioti. Tad name jų geriau išvengti. Čia jos dėtos dėl tvirtumo.


Su stoginiu vandens šildytuvu irgi yra žaidimo. Fotkėje nuorintojas ir temperatūros davikliai.


8x13m namukui sukišti 50m3 vatos ir sudėti profilius vienam galima per 1 pilną savaitę.
Vata, profiliai, tvirtinimai ir plėvė kainavo 1800€.
Po darbų - atsipūsti ;)


Toliau bus garo izoliacija ir gipsavimas. Dėsim 2 sluoksnius pigesnio, bet priešgaisrinio gipso - toks turėtų atlaikyt stogo judėjimą. Vienas sluoksnis, manau, trūkinėja. Arba 1 sluoksnis Knauf Blue?



Kiek ir kuo šiltinote JŪS?

Apibendrinant, mansardos šiltinimą supaprastina:
  • Gegnės 25x5cm - juk didėja reikalavimai namų šiltumui
  • Šiltinimas vatą dedant iš viršaus
  • Inkarinė pakaba 170 su 10cm vatos
  • Mansarda be lempučių ir kitų skylių arba 10+5 cm papildomas šiltinimas su skylėmis
  • Mansarda be stygų
  • Storesnė 10..15cm vata
  • Žemesnė mansarda. 5-6 m aukščio patalpos daug problemų sukelia.

2016-04-25

Čerpinio stogo kaina


180m2 stogo plotas, 14x8,5 namo perimetro plotas.
Viską darėm patys, faktiškai užtrukom gal 4 mėn nes rudenį-žiemą lėtai dirbom.
Lenkiškų keraminių čerpių kaina buvo apie 18€ už m2. Tai su papildomais kraštiniais elementais ir atliekom. Ši čerpių kaina nėra mažiausia.
Parodoje mačiau reklamuoja nuo 9€ už keramines, o patvaresnės betoninės - dar pigiau.
Lentelėje duomenys gana apytiksliai. Be šiltinimo, bet su pakalimu.
Visa statybų eiga aprašyta. Apie kaminą bus post'as vėliau.

DarbasDienos (2 žm) Pinigai €
Mediena: 12m3 (atliko)
5x5, 5x15, 6x30, 15x15
makaronai, pakalimas
152400
Impregnantai, kampai, varžtai3300
Čerpės, tvirtinimas, plėvės, sauga124000
Stoglangis1760
Lietvamzdis5550
Kaminas (metalinis, apšiltintas)2680
Smulkmė: čerpių keltuvas, stoglangio
statymas, sulaužyti instrumentai

260
VISO38 dn. arba
600 val./žm
~9000€

Taigi, medžiagų kaina  50€/m2. Ir čerpės čia ne brangiausia dalis! :)
Jei darytume ne patys, kainuotų +20€ už darbą. Sutaupėm 3600€.
Taigi, panašaus stogo kaina būtų 70€/m2 (su stoglangiu ir kaminu).
Va čia metalinis kainavo 72€/m2 (be stoglangio ir kamino)
o čia bituminis kainavo 40€/m2, be stoglangių, darėsi pusiau patys.









O tuo metu netoliese ... Gegnių figūrinio pjaustymo likučiai bus panaudoti darže! :)


2016-03-19

Kur sekate statybų straipsnius, video?

Kol dar sninga, galima ir prie kompo pasėdėt, žinių ir įdėjų pasisemti ;)
Žemiau pateikiu savo tinklalapius, kuriuos nuolat seku.

Pasidalinkit nuorodomis, kur yra DAUG statybinių patarimų.
Nuorodą galima įdėti rašant taip:  <a href="nuoroda">ta_pati_nuoroda</a>
BET: nerašykit forumų ar atskirų straipsnių, tik didelius šaltinius kur info sustruktūrinta.

Aišku, nuolat seku ką tautiečiai daro čia: http://www.estatytojai.lt
Kiti mano sekami šaltiniai, deja rusiški - ir jų pakanka.
Nors rusų dizaino ir inžineriniai sprendimai, aišku, neretai keistoki ... ;)

Video apie namų statybas ir įrengimą:
https://www.youtube.com/user/ForumHouseTV
+
Čia straipsniai: https://www.forumhouse.ru/articles, bet nemažai reklaminių

Daug mėgėjiškų mokomųjų video apie namų apdailą
https://www.youtube.com/user/VitaliyLyzhetskiy/videos


Protingo namo sistemos
https://geektimes.ru/hub/home_automation/

2016-03-07

Čerpių dėjimas

Čerpes dėti lengva ir paprasta.
Namą būtume per 3 savaites uždengę rudenį... bet susivėlinome ir tai virto į 3 mėnesių nuotykį.
Tai sniegas, tai tamsu, tai tingu... Nepasisekė, bet nieko baisaus nenutiko.
Medis šlapo, bet tokioje temperatūroje jokie blogi procesai nevyksta arba beveik nevyksta.

Viską darome patys pirmą kartą ir viskas gana sekasi.

Taigi, dar šiek tiek apie konstrukciją

Vėjo plėvelę ėmėme lenkišką Ventia. Firma rimta.
Jei charakteristikos geresnės už Tyvek, o kaina mažesnė, tai kodėl gi ne?
O šiaip visad laikausi principo „Pirk prekę lietuvišką“... ar bent kaimyno ;)

Po makaronais, kad šie plėvės neplėšytų, dėjome lipnią gipso profilių garso izoliacinę juostą.
Yra ir firminės brangios juostos, bet ...


5x5 (kai kur 3x6) grebėstus sudėjome labai lygiai. Palygindami 2-10mm kaladėlėmis išlyginome kelių mm tikslumu. Persistengta. Bet lygių čerpių stoge nelygumai labiau matosi.



Čerpes pakėlėme per 2 dienas


Čerpių atvežimas
Tai nėra paprastas dalykas. Jei vežama tiesiai iš gamyklos, tai reikia samdytis iškroviklį.
Jei veža iš sandėlio, tai fiskaras turi turėti spec. griebtuvus paletėms - tai retenybė.
Pavyko rasti tik vieną, brangų - 150€ už 2 reisus. Plėšikas.
Bet duženų nebuvo. Gal 2 čerpės visoje partijoje.
Pasisekė, kad sutartą dieną žemė sušalo ;) ir fiskaras galėjo lengvai privažiuoti.

Čerpių užkėlimas
Kitas darbas: reikia čerpes ant stogo sukrauti.
Nešioti rankomis ar mėtyti tikrai neverta: ir sunku ir pavojinga.
Kartais daro taip: Čerpių paletę ant stogo kelti kranu ir staigiai nešioti.
Mums tai pasirodė taip pat ir brangu ir rizikinga.
Padarėm žmoniškai: išsinuomavom čerpių keltuvą ir čerpių vežimėlį grebėstuose.

Čerpių keltuvo nuoma:
Nuvažiuoji į nuomą, rezervuoti, užsakai atvežimą
Reikiamą dieną busikas į mūsų kemsyną atveža čerpių keltuvą
Malonus žmogus lakuotais batais iškrauna ir trumpai paaiškina
Pirmą kartą surenkam per valandą. Paskui išrinkimas-pernešimas-surinkimas valandą tertunka
Pirmadienį atvažiuoja busikas, pasiima
Užsuki į nuomą, apmoki. Nors ... visa tai gal galima atlikti ir nevažiuojant į nuomą.
Man partinka gyvenimas  Lietuvoje - viskas darosi pakankamai paprasta ir civilizuota :)

Keltuvą ėmiau minimalios komplektacijos + 3 papildomi bėgiai + čerpių vėžimėlis.
Viskas idealiai tiko, viskas panaudota. Savaitgaliui kainavo lyg 60 Eur. su atvežimu.

Čerpes krovėme trise + mergaitė. 2 apačioje, 2 viršuje.
Pirma sukrovėme 1/2 vieno šlaito, keltuvą pernešėme į kitą pusę, šį užkėlėme visą, tada baigėme pirmą pusę. Tai, kad neiškreipti gegnių netolygiu svoriu.
180m stogo čerpių užmėtėme per 2 dienas, nepersidirbdami.



Čerpių dėjimas

- tai gana malonus greitas darbas, jei oras geras.
Pradžioje svarbu gerai suskaičiuoti, koks tarpas turi būti tarp čerpių, kad čerpės gražiai susidėtų per visą stogo ilgį. Kad nereikėtų jų pjaustyti.Atstumą TIKSLIAI išlaikyti labai svarbu, nes eilės gale bus blogai ... Pirmą eilę teko perkloti 3 kartus kol įgudau ;)
Aišku, kiekvieną čerpę matuoti neverta, bet pavyzdžiui pamatuoti, kiek užima 5 čerpės. Man 118cm. Tad klojant laikiausi tokio atstumo kartais pamatuodamas.

Kas 3-čia čerpė tvirtinama specialiu įkalamu ir užkabinamu „ūsu“, o kraštinės čerpės - spec medvaržčiais.
Nežinau, kaip daro profai, o aš 3 eiles iškart klojau. Taip patogiau tvirtinti.


Aplink stoglangį teko pažaisti: pjaustyti čerpes, prigręžioti, kai ką net lipnia juosta tvirtinti.
Darbus trukdė sniegas. Bet ir sningant galima dirbti.


Kraiginė čerpė tvirtinasi spec kabliuku ir dar medvaržčiu.


 Liko keli metrai neuždengti ten kur kaminas. Galvoju kaip jį prakišti ir izoliuoti ...

Jei tai atrodo nerimtai, tai Jūs esat teisūs. Gi pirmą kartą.
Bet darėm viską „kaip sau“. Be chaltūros.
O būna samdyti stogdengiai garo ir vėjo plėveles supainioja ... ;)

Čerpes klojau vienas. Geru oru tai galima per 2-3 savaites padaryti.
Labiausiai stoglangiai, kaminai ir visokie lenkimai (jei jų yra) gaišina.
Šiaip nusiteikęs, jei kils bent menkiausi įtarimai, už kokių 5 metų čerpes perkloti, pažiūrėti kas po jomis vyksta - tai lengvas darbas, savaitės netruktų dirbant vienam. Gal ir antrą stoglangį įstatysiu - vieta numatyta.

PATARIMAS: perskaičiuokit pardavėjų suskaičiuotus čerpių kiekius. Spėju, jie mėgsta uždėti daugiau. Mums atliko 5% - tai apie 160€ nepanaudotų. Nežinau ką su jomis veikti.
Siūlyčiau imti tik 1-2% daugiau. Jei pritrūks - visad galit papildomai užsakyti ir bagažinėje atsivežti.

Čerpės - elementariausios pigiausios lenkiškos. Kitą kart paskaičiuosiu kiek kainavo.